多牛传媒创始人王乐(左)和姜楠(右)。
历经近一年,多牛传媒重新设计的“人人”应用正式公测。2019年底,上线一天后,该应用冲进苹果应用商店社交免费应用排行榜。此前多牛传媒并购人人网后,继承了相关资产和用户,开始着手对其做调整,全新的人人延续了此前人人网的定位,是注重校园关系的社交网络。
2019年12月31日,对于这场交易背后的细节以及未来人人网产品的发展,多牛传媒董事长王乐和首席执行官姜楠在其办公室接受了《新京报》记者独家专访。
陈一舟酒后吐真言,不能接受买家榨取人人价值
《新京报》:过去一年中,多牛接手后都做了什么?
姜楠:人人是个老产品,这曾是一个互联网排前三四名公司的核心产品,积累了2.4亿实名注册用户的庞大数据。我们用了将近9个月的时间,去整理它后台所有的数据和接口,即使到今天仍然有很多的问题。
几十亿张照片、上百亿条动态,我认为到2020年的今天也不见得整理完成。我们应该大量的存储空间。我们当时只看见了巨大的一笔财富放在那里,但是被放在了很多箱子、格子之中,并不统一。
过去这么长时间,要整合新的App,选取新的功能。我们团队进行了几轮探讨,包括公司高管层、行业人士的调研,以及以前人人的这些同事,我们最终确定哪些功能要保留。对于用户怨声载道的直播,我们把它分离成为两个应用(指人人网和人人直播),这也花费了很长时间。
《新京报》:当初为何会想要收购人人?
姜楠:我们正真看到那么大的规模和用户基数,覆盖了85后到95前,中国近10年高比例的真实的同学关系,这是第一个基础。第二个是人人的品牌,一个商业并购刷屏整个互联网,当时甚至在热搜上超过了阿信和蔡依林的绯闻。第三,我们也考虑了能否激活资产。12月30日开始的公测回答了这样的一个问题,很多人都选择回来看看,因为这个平台记录了他的所有的青春。我们也基于自己的能力去计算唤醒这个产品划不划算。
我们大家可以算笔账,2亿多的用户,至少有1.5亿的净用户,然后从中唤醒10%,也就是1500万,而市场上平均每个用户的唤醒价格是10到15元,也就是说我们的唤醒成本是2亿,可现在市场上想做社交产品的,花2亿,保证你什么也看不见,打水花。
《新京报》:是否如外界说的陈一舟在找接盘?你们是如何跟陈一舟谈的?
姜楠:到今天,我们还在讨论这笔收购是否正确。其实从陈一舟的公司资产来看,他其实不一定需要卖掉人人,而他确实也是我们的股东。他更了解我们创始人、管理层的性格以及公司的能力。
应该这么讲,找陈一舟的人很多,包括一些很大的品牌,这些人可能比我们的出价更好,但最后的结局可能是把人人网最后的剩余价值利用完,把它关闭。这是陈一舟情感上所不能接受的。
王乐:2017年前后,天很冷的时候,我们曾在日本跟陈一舟有一次碰面。我们都是人人老用户,就自然谈到了产品。
姜楠:我印象比较深,那天喝了酒,是一个非正式状态下的深度交流,我们聊了很多对互联网未来的看法,包括各种产品的讨论,包括怎么看待人人。然后我们吐槽他,你把直播捆在一块是自杀。我俩直截了当地表达,如果你还有兴趣,觉得这件事还可以弄,我们觉得我们大家可以做,你信任我俩。
《新京报》:陈一舟最后拍板决定卖掉人人网的时间是?
姜楠:陈一舟说回北京我们大伙再聊聊,其实他心里就开始有数了,当然中间也有人给他报价,好像真正定下来就是夏天的时候,是吧?
王乐:到了谈商务条款其实已经是定了。
《新京报》:这期间,你们的报价发生过变化吗?
姜楠:价格并没有太大的变化,因为陈一舟本身也是多牛的股东。
王乐:人人是上市公司,审计委员会、美国证券交易委员会和软银等股东都在审查,所以陈一舟不可能低了卖。我们这边股东也有深创投、海尔、完美世界,所以也不可能偏离其价值。
8年时间,中国市场再无校园社交龙头
《新京报》:如今,人人网的价值是什么?
姜楠:在中国的互联网历史上,2个多亿注册用户的产品比比皆是,但是实名的,而且有强社交关系的产品实在太少了。它曾经就是中国的Facebook,这是毋庸置疑的。
2点多亿实名注册用户。我知道你是谁,你同学是谁?甚至你同学的同学是谁?在中国的互联网上想做社交这件事情,场景比社交本身更重要。人人曾经是中国校园的头把交椅,从它上市到现在8年了,仍然没有另一个人人出现。
《新京报》:这背后社交需求是否已被泛化,不再需要一个具体应用?
姜楠:游戏、视频、直播这类都是轻社交,都是典型的娱乐占比60%以上的产品。校园是特殊场景,而且它是熟人社交。人人是一个熟人的生态,是一个需求明确的场景,并不是说用户被其他社交行为分散掉。人人这个产品最大的可惜的地方就是没有坚持这样的一个问题。
《新京报》:人人网遇到了哪些问题?
姜楠:当公司上市了,它面对很多压力,尤其是盈利,他当时做过很多的产品,但是唯独没有在社交上面持续发力。问题是什么?太烧钱又赚不到钱。可是你事后看,到今天,在移动互联网上的变现效率是它在PC的几十倍,它没有坚持到市场上有更好的变现回报给它的时候。
《新京报》:陈一舟为什么没有抓住移动互联网?
王乐:人人是四大概念上市,人人网对应中国的Facebook,56网对应中国的YouTobe,糯米对应的中国的Groupon,人人游戏对照Zynga,所以上市后,市值一度也成为中国前三大互联网公司,仅次于腾讯和百度。
随之而来有两个问题,第一,你每天亏这多钱,所以你被迫要做一些事情;第二,你已经做到了百亿市值(彼时人人股价高峰时不足百亿),那么就要做到千亿,所以在那时候做了很多布局,做了很多的尝试。而这些东西,我们很难用事后诸葛亮的角度去看。
当时,人人和中移动的飞信交流过合并的事情。如果在那个时候真的能做成,那今天的移动社交的格局也许会有另外一番景象。
姜楠:我们看看Facebook经历了什么,Facebook在海外同样经历了其他产品的崛起,但Facebook为什么今天仍然是如日中天。就是坚持做下去。
王乐:至少没有彻底放弃,Facebook做了VR这条线,做了AI人工智能这条线,在这些新的布局发挥作用之前,在社交的坚守上是对的。一个公司在迈向新的阶段的时候,迷茫一个阶段是常有的事情,无非就是多元化、国际化。人人遇到的问题并不是孤例。
新版人人测试,大量涌入的用户曾让系统崩盘
《新京报》:多牛从人人继承了什么?
姜楠:团队是以新人为主的,也有一些人人的工程师;对于产品,我们只能说先承接和继承,开发需要时间。多牛本身自己拥有旗下的多元的产品,本身公司的业务是健康的,我们不会追求人人在短期之内的回报。
陈一舟帮我证明了当年的这条路选择的是多么的正确,在校园中场景是真实存在的。在中国互联网做事情,想找到正确的路,都要付出很大的成本。其次,这么庞大的用户资产和规模,让我们有了一个好的获客基础和场景。第三,我们拥有了人人品牌和商标。
我们重新做了App,但里面有大量的老产品的接口,我还需要对这些进行稳定迭代。
《新京报》:收购后,人人网是如何安排团队接手?如何管理?
姜楠:在内部的管理中是一个独立的业务团队,目前正在招兵买马的过程中。如果单独来看的话,人人应该是我们团队中目前投入兵力最多的。从业务汇报路线,我们还有一个合伙人,技术出身,来去掌管更多日常的工作。
王乐:在人人这个项目上,其实我们应该整个公司所有人的支持。
《新京报》:目前,产品运转如何?
姜楠:我们10月份做过一个小测试版,没想到那么大规模的用户进来,导致我们压力很大。我不能透露具体的数据,但达到了百万级。我们当时准备严重不足,从带宽、用户数据的接口调用,占用了太多的资源,导致很多用户在使用上遇到了系统崩溃。公测后,我们临时增加了带宽,直到第二天的凌晨1:40,峰值才降下来。
《新京报》:接手后,产品有哪些创新?
姜楠:我们之前也去想过这样的一个问题,说用户来了之后是不是观光客?我们做了推荐的机制,运用千人千面的技术,推荐用户去刷朋友的相关联的内容。除了附近的人,还增加了运动记录等一些新的功能,现在只是公开测试的版本,还有很大的改进空间。
王乐:这些年技术在持续不断的发展,社交的玩法有了很多创新,人人网在社交方面需要补的课很多,当然,创新的点也很多,我们会持续在这个方向投入。
姜楠:只要是社交线上有新的东西我们都会去尝试。
《新京报》:你认为真实关系是人人网的价值之一,那么如今大家还愿意实名社交吗?尤其是遇到那些黑历史。
姜楠:国家规定社交产品必须实名了,不实名注册不了。产品中增加了手机号绑定。对于所谓“黑历史”,我们觉得这个事,其实是个善意的玩笑,大家更多的是调侃。我们所看到的数据中,用户自己对自己账号的删除和对自己账号的隐私保护的处理比例非常低,黑历史更多的是调侃,并不是说大家对于这个东西的真正的恐惧。
《新京报》人人网会遇到和Facebook同样的用户隐私保护问题吗?
姜楠:首先,我们尽最大可能完整地保护了用户的所有的隐私,甚至说在整个交易的过程中,对于隐私的要求都是非常严格。其次,我们设置了隐私的权限,你可以再一次进行选择对谁可见。在老产品上加新功能是我们头疼无比的一件事情,要调试各种接口,我们仍然还是强制性地做了,是希望用户上来之后他有自己的选择。
王乐:在转移过程中必须要完整,让它没有拷贝,有唯一性。
姜楠:在收购时,我们至少花了4个半月的时间去看所有的数据的完整性,去做相关的数据的保密协议和隐私策略的协议,并设计迁移的方案。人人网的迁移是直接将服务器从物理上都直接转移了,交接了数千台服务器。
淡忘怀旧,社交仍是用户过亿的最好赛道
《新京报》:你会担心用户从人人网回到强关系的微信去吗?
姜楠:其实这是一个偏见。大家对微信本身都存在了一个偏见。微信明显是个有社交属性的通讯工具,任何事情都会回到微信上。但是,作为一个用户,你在哪发什么内容?你在哪聊什么?跟谁聊?都是用户的选择,大家需要的是不同的场景。
对于人人的回归,大家在这件事情上表现出的是对自己青春的缅怀。我们发布了一个H5页面,可以显示你在人人多少天、发布了多少条动态。我们正真看到很多人都在转发到朋友圈。
王乐:我们有一个用户连续4500多天,每天都登录网站签到。
《新京报》:那你们觉得这种怀旧能持续多久?
姜楠:我们在朋友圈真的会发很多东西吗?恕我直言,我的生活、我的工作全捆在一块了。我们的朋友圈一点也不真实。
为什么我们大家可以在这场交易上用“赌”这个词?为什么我们赌它的资产、赌它的品牌、赌它的用户行为?主要是因为我们赌它的场景,大家是个真实的社交场景,我跟你是同学,我在那去吐槽某一件事情,我想去说一句真话,你会放大它吗?不会。中国人对于同学情和战友情是看得极重的。
王乐:最近我们最关注的是老用户能否顺利回归,因为他们从大学毕业以后,有些人邮箱变了、手机变了,当年的账号能不能顺利找回?能不能顺畅地把过去的照片历史保存好,并且很安全。用户都能够通过人人网来跟很多失去联系的朋友联系起来,这是第一步,第一步做好了才有后面的动作。
姜楠:我们相信很多人来了,他可能又走了,或者删了他自己不想去看的东西,甚至设置关闭。但是我们也可以看到的是大部分的用户仍然沉淀下来,去跟他的朋友,他真正这样的同学们、好朋友们去进行了深度的交流,目前这些用户很稳定。
《新京报》:那目前在校园赛道上,你们的竞争对手是谁?
姜楠:我们刚出来测试的时候,有人说一个叫做朋友的产品也重出江湖(朋友为腾讯的产品),我说这跟我们没关系。我们并没有去给自己设一个假想的对手。或者说,我的最大的竞争对手就是2011年的人人。
王乐:时代变了,不可能再靠注册送鸡腿、偷菜、抢车位这样的方式吸引用户。研究新的客户的真实需求并很好地满足,远比说我找什么对手有趣。
《新京报》:为什么2019年,整个行业都很重视社交产品?
王乐:今天无论是做游戏、做电商,还是做其他什么,门槛非常高。你投进去几个亿,很可能没什么声响。但是,这个行业就没有以小博大的机会了吗?投入四五十个人团队,就能干出一个上亿用户的产品,恐怕社交是这里面为数不多的赛道之一。有明确场景的社交值得投入,总比烧在其他事情上强。
《新京报》:目前有融资上市相关计划吗?
姜楠:我们有些规划和想法,也有很多投资人和我们交流,我们并不是特别急迫。当时,收购人人上市公司的确是一个选项方案,但我们并没那么做。
王乐:我们选择了买资产,这样纯粹一点,因为我们并不想搞上市资本运作,我们就是想做校园社交。
人人网小传
人人的前身是美团创始人王兴在2005年创建的校内网,他曾沉迷于“六度人脉”理论,并期望能够做出一款社交产品。最初校内网对标美国的Facebook,需要用edu结尾的邮箱注册,用户也就圈定在高校学生群体。以注册送“鸡腿”的方式,开始在北京等地高校推广用户。
2006年,曾经创立ChinaRen和5Q校园网的陈一舟,从王兴手中收购了校内网,并组成了人人网。这一年Facebook和推特大行其道,社交领域创业开启一轮高潮,进入Web2.0时代。2010年,人人和其竞争对手开心网合并。
2011年5月,人人被打造为“中国版Facebook”,在纽交所上市,彼时开盘价较发行价上涨39.28%,74.83亿美元市值一举超越了多家中国老牌互联网公司,一度冲高至美国中概股的第二名,后来仅次于腾讯和百度成为中国互联网上市公司市值排名的第三。
不过,随着其他社交平台兴起,移动互联网到来,以及学生群体开始进入职场,人人网开始落伍。2011年到2015年,人人网虽然做了大量尝试,包括推出糯米网、经纬网等,以及收购了视频网站56网,业务涉及团购、视频、游戏等。但这一时间,高管离职,季度营收净利大幅下滑,公司出现大规模裁员。
对于人人网,2016年,陈一舟接受媒体采访时表示,人人已经是一家互联网金融公司,而做社交的团队仅剩下200人左右。同年,陈一舟大力推广人人直播,人人网链接自动跳转导流,引来用户大批质疑。直播业务2018年初就已经暴跌至不到20万。
2018年,陈一舟宣布区块链项目“人人坊”和代币“RRCoin”,其希望将其应用在业务多个场景,但很快,RRCoin即遭遇监管部门约谈,最后只能退币。2018年8月,陈一舟在一篇长文中感叹,“我已经不懂社交了”。
11月14日,人人公司宣布,人人网社交平台业务相关资产以2000万美元现金出售给多牛传媒,而人人公司获得多牛传媒开曼公司发行的4000万美元股份。多牛传媒运营的DoNews曾归属于人人公司,而陈一舟目前仍位列其董事席。
当日,陈一舟发文称,有大量的外部团队和公司和其接触,而选择多牛传媒是因为后者“发展很快,商业模式也不错”,创始人王乐和碟子(真名“姜楠”)喜欢研究产品,“他们公司的盘子足够大,有足够的实力接盘人人网”。
新京报记者 梁辰 编辑 徐超 校对 李项玲